218: Debate sobre Colesterol, Lipoproteínas, ApoB, Estatinas y enf. cardiovascular, con Jorge García-Dihinx

Hoy debato con Jorge García-Dihinx sobre la relación entre el colesterol y la enfermedad cardiovascular:

Distintas visiones sobre el inicio de la enfermedad cardiovascular.
Papel de las partículas LDL (LDL-p o ApoB) en el riesgo coronario.
Cuáles son los mejores predictores de riesgo coronario.
Beneficios y riesgos de las estatinas.
Importancia del glicocalix y qué factores lo dañan.
Ayuno intermitente en niños.
Y mucho más.

Para conocer en más detalle el trabajo de Jorge puedes visitar su blog La Meteo Que Viene.

Como siempre, puedes escuchar también el episodio en iVoox, Spotify o Apple Podcast.

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El Manual Revolucionario

Este artículo tiene 15 comentarios

Pedro dice:

31 Mar 2021 a las 10:41

Buenas.

Felicidades a los dos, porque este tipo de debates deberían ser de conocimiento público.

Soy seguidor tuyo desde hace años y años, pero hace unos días me dio por revisar mis conocimientos sobre el colesterol, y después de varios blogs he terminado volviendo al tuyo, porque siempre he encontrado información valiosísima, y el tema de los podcasts siempre lo he tenido por explorar.

En mi (ignorante) opinión, creo que más que el número de partículas, lo importante es la composición de las mismas, y que ese es realmente el mejor predictor, que por otra parte es algo que además está íntimamente relacionado con la concordancia entre LDL-p y LDL-C, y que es algo que está íntimamente relacionado con los ratios de HDL y triglicéridos.

Alguien en el percentil 90 con concordancia va a tener más partículas que alguien con discordancia negativa en el percentil 30, y sin embargo la segunda va a tener más riesgo.

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Ángel dice:

13 Sep 2020 a las 18:10

Hola Marcos, no consigo entender las palabras de Jorge cuando dice (no lo escucho bien) hacia el minuto 55: …los cuerpos cetónicos ¿no? aumentan la via gabaérgica inhibitoria de las convulsiones. No consigo entender esta explicación entendiendo que GABA es inhibidor…si aumenta gracias a los cuerpos cetónicos, aumentaría el «poder» inhibitorio vs las convulsiones no?
Ojalá pudieras aclararme esto.
Un saludo y enhorabuena.

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david dice:

10 Jun 2020 a las 09:34

Hola.

Interesantisimo debate y muchas gracias porque es algo que siempre me tiene preocupado.

Voy con mi caso, llevo con colesterol alto desde que tengo recuerdo, cuando estaba en el colegio/instituto no había problema porque aún siendo alto como no paraba de hacer deporte el HDL compensaba… el problema entiendo que ha venido con la edad y hacer muuucho menos deporte.

Justo después del confinamiento he batido record. Tengo 38 años, mido 1,60 y peso 63,8kg, éstos son los datos de los últimos 4 años:

31/03/2016:
————-
Colesterol total * 305.00
HDL Colesterol 77.00
LDL colesterol * 218.00
Colesterol VLDL 10.00
Riesgo aterogénico 4.00
GOT * 50.00

10/04/2017
————–
Colesterol total * 291.00
HDL Colesterol 73.00
LDL colesterol * 208.00
Colesterol VLDL 10.00
Riesgo aterogénico 4.00
GOT 24.00

18/05/2018
————–
Colesterol total * 267.00
HDL Colesterol 66.00
LDL colesterol * 188.00
Colesterol VLDL 13.00
Riesgo aterogénico 4.00
GOT 27.00

03/05/2019
—————
Colesterol total * 225.00
HDL Colesterol 58.00
LDL colesterol * 154.00
Colesterol VLDL 13.00
Riesgo aterogénico 3.90
GOT 24.00

01/06/2020 *** justo post confinamiento, en el que no se me ha ido de las manos
————-
Colesterol total * 324.00
HDL Colesterol 50.00
LDL colesterol * 260.00
Colesterol VLDL 14.00
Riesgo aterogénico 6.50
GOT 17.00

Siempre me he resistido a tomar la estatina aunque la tengo recetada, últimamente me hablan mucho de Armolipid plus, ¿qué opináis?

Un saludo y perdón si es tediso tanto dato.

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Joan Bosch Gosálvez dice:

20 May 2020 a las 11:40

Respetuoso debate pero el verdadero problema radica en la mala formación que tienen demasiados médicos sobre el tema tratado. En la práctica se recetan estatinas incorrectamente, por ignorancia o por complicidad. En ambos casos el resultado a la vista está y se recomiendan estatinas incluso para prevenir el posible aumento.No cumplen su juramento Hipocrático.

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puerto Fernández dice:

18 May 2020 a las 15:21

Hola, agradezco el debate por lo claro que explica el tema,me ha servido de ayuda ya que yo tengo diabetes mellitus y resistencia a la insulina,y al pasar a comer solo cuando tengo hambre (que sería dos veces al día)me encuentro mejor y noto que mi hipotiroidismo mejora.
Pero oí a Julio Basurto decir que provoca desarreglos de alimentación ,ya lo tengo muy claro.gracias.

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Gonzalo dice:

17 May 2020 a las 17:05

Gran debate; de los mejores que he escuchado (así en general), sin duda. Me quedo con la postura de Marcos, aunque antes me aproximaba más a la de Jorge… Porque dudo que las guías médicas con cientos de referencias en la bibliografía estén muy equivocadas.

Creo que podría ser interesante también un debate con Julio Basulto, Marcos. Compartís muchas opiniones, pero creo que hay ciertos temas a los que se les puede sacar bastante jugo en un debate.

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Marta P dice:

17 May 2020 a las 12:55

Hola, interesante debate, pero soy fan total de Jorge.

Se necesitarían muchos Jorges en los hospitales y creo que sería muy interesante que en las analíticas sobre el colesterol se centraran en analizar más el patron de LDL y sus subtipos, sobre todo el small dense, pero quizá lo más económico y práctico sería analizar y valorar más los datos de insulina. Y sobre todo habría que invertir en educación alimentaria, favoreciendo la comida real y nutritiva baja en carbohidratos, desde edades tempranas. Eso sí que sería una verdadera inversión en salud.

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Pablo dice:

17 May 2020 a las 10:13

Muy buen programa. Lo esperaba con ganas…

Os sigo a los dos, pero esta vez mini-punto para Jorge. Me ha convencido más.

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Nacho MG dice:

16 May 2020 a las 14:39

Este programa ha sido una gozada, la confrontación de dos puntos de vista que casi parecen antagónicos en un área muy concreta, pero que coinciden en todo lo demás: ha sido instructivo incluso en el modo en el que se interpelan ambos, con respeto pero asertividad.

Personalmente, coincido con el punto de vista más moderado de Marcos, deja más espacio a la profundización en un tema que aún se está investigando que la posición en mi opinión demasiado categórica de Jorge García.

Muchísimas gracias por esto y felicidades por la página.

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Emmanuel dice:

16 May 2020 a las 01:33

Excelente debate, el resultado? Ganamos todos los oyentes, muchas gracias!!!

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Cristina dice:

15 May 2020 a las 15:52

Hola Marcos. Soy una gran fan y seguidora tuya pero debo ser la más tonta. Una gran parte del episodio de hoy me ha parecido demasiado técnico y para las personas que no tenemos formación científica resulta a veces difíciles de entenderlo todo. No es la primera vez que me pasa , aunque a pesar de todo aprendo siempre. Tengo 52 años y acabo de superar un cáncer de pecho con éxito. Me encantaría que tocaras ese tema en la medida de lo posible. Muchas gracias. Un saludo !

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Jorge dice:

15 May 2020 a las 11:30

De acuerdo con ambos. No son las sustancias, sino las regulación de ésas sustancias, en consonancia con los hábitos de vida…

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josé miguel dice:

15 May 2020 a las 11:24

Ha estado muy interesante Marcos, os sigo a los dos desde hace tiempo, y de hecho te pregunté por el papel capital de la insulina (que Jorge defiende) en el sindrome metabólico en un episodio anterior del podcast. Hacía falta esta entrevista para aquellos que teníamos «el corazón partío»
Y sabiendo que en el 95% estais de acuerdo, me quedo tranquilo. Un saludo y a seguir

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Alicia dice:

14 May 2020 a las 22:20

Genial el debate tal y como esperaba, enhorabuena a los dos!

El único matiz que le pongo es la insistencia en que diferís en vuestra visión del colesterol.

Aunque creo que en el fondo coincidís, aquí me decanto por el enfoque de Jorge, sin duda.
El riesgo es el hábito de vida no saludable, el mal estado de las arterias, la malnutrición.
Es injusto culpar a una sustancia natural del cuerpo humano que está diseñada y actúa para reparar un daño.

Es una pena, y a mi juicio incoherente, recomendar bajar el colesterol en lugar de solucionar el problema raíz. Se le da al paciente la excusa perfecta para seguir llevando una vida insana, porque con la pastillita se compensa y ya no tiene que preocuparse.

Y se le da al médico la excusa perfecta para que siga «solucionando» los problemas del paciente a golpe de recetario en lugar de indagar y entender que las 4 enfermedades que presenta el paciente están definitivamente relacionadas y derivan de la misma causa raíz.

Es como en una ciudad en la que el índice de de delincuencia es muy alto, y el alcalde recomienda a sus vecinos que salgan a la calle lo menos posible para reducir las posibilidades de que los atraquen. Funcionará, pero no es la acción ideal ni está atacando a la causa raíz.

En mi caso, que no como nada de comida ultraprocesada, no fumo, bebo ocasionalmente un vinillo y hago muuucho deporte, es que ni me preocupo en mirar mis cifras de colesterol ni de partículas. Sí miro el HDL que cuanto más alto más feliz estoy, y miro también orgullosa mis bajos niveles de triglycerides.

Pero repito, enhorabuena, seguid así y tantísimas gracias a los dos por el bien que hacéis!

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- Marcos - Fitness Revolucionario dice:
  
  15 May 2020 a las 07:39
  
  Gracias Alicia, y en el tema de los hábitos de vida es precisamente donde más coincidimos, así que en ese punto estamos los tres de acuerdo 🙂
  
  Pero como digo en el debate, el argumento de «es injusto culpar a una sustancia natural del cuerpo» no es válido, ya que podríamos decir lo mismo de la insulina, es igual de natural que las partículas ApoB y también la produce el cuerpo. ¿Por qué «culpamos» entonces a la insulina? Que las partículas LDL no sean la raíz del problema (en lo que estamos de acuerdo) no quiere decir que una vez que están muy elevadas no supongan un problema, es mi argumento.
  
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